10 июля 2026
Точильные масляные камни PIKE: как выбрать и использовать.
Алмазные и эльборовые бруски против синтетических натуральных точильных камней. В чём правда?
Что лучше купить для заточки ножей - алмазные и эльборовые бруски или синтетические и природные камни? Этот вопрос уже много лет вызывает споры, порой яростные, среди заточников отдающих предпочтение тем или иным материалам и методам заточки. Наверно пришло время поговорить об этом и в этом Блоге, поэтому дальше будет только личное субъективное мнение, которое необязательно совпадет с мнением уважаемого читателя.
ЧТО НАДО ЗНАТЬ ОБ АЛМАЗАХ И ЭЛЬБОРАХ
Принято считать, что одним из существенных недостатков синтетического алмазного инструмента является потеря его работоспособности, когда при высокой температуре он вступает в реакцию с железом. Поэтому в рекомендациях по применению алмазного инструмента обычно указываются титановые сплавы, твердые сплавы, высококремнистые алюминиевые сплавы, пластмассы, стеклопастик и т.д. С другой стороны, на практике синтетические алмазы широко применяются для обработки стали, чугуна, цветных металлов и сплавов.
Алмазный инструмент, в своем большинстве, производится на основе двух типов поликристаллических материалов - карбонадо (темный технический алмаз октаэдрической формы) или значительно реже - баллас (светлый технический алмаз сферической формы). В промышленности используют синтетические алмазы карбонадо марок АСП и АСПК, а также марки А, АСБ и АСВ для алмазов типа балас.
Для обработки же материалов на основе железа (сталь, чугун и т.д.) были разработаны материалы на основе нитрида бора, который инертен к железу в отличии от используемого для производства синтетических алмазов графита. Инструмент из кубического нитрида бора часто называют эльбором. Он обладает микротвердостью близкой к алмазу, повышенной теплостойкостью и инертен по отношению к железу и углероду. Кристаллы кубического нитрида бора представлены преимущественно комбинацией тетраэдров или октаэдров как результат двойных тетраэдров. Последних иногда описывают как двойникование тетраэдров или как псевдооктаэдры).
На основе кубического нитрида бора выпускается несколько инструментов, которые в зависимости от используемого композита еще гнсколько десятилетий назад имели такие первоначальные названия как эльбор (композит 01), белбор (композит 02), ПТНБ (поликристалы твердого нитрида бора - композит 09) и гексанит (композит 10). Разные марки композитов используются для сталей твердостью от 40 до 70 HRC, для черновой обработки, тонкого, получистового и чистового точения, фрезерования, ударов и без ударов деталей и т.д. Сейчас применение тех или иных марок эльбора часто диктует рынок - это не только современные производители, но и соотношение цена/качество, торговые связи и т.д. Различие в марках используемых композитов связана с технологией их изготовления и рациональностью в применении.
В теории, в отличии от алмазного, инструмент из кубического нитрида бора требует более ответственного выбора под каждую отдельную операцию. Например. В классической отечественной классификации инструменты из композитов 1 и 2, используют для тонкой и чистовой обработки без ударных нагрузок сталей твердостью 55-70 HRC, чугунов и твердых сплавов. Композит 10 используется для получистовой и чистовой, тонкой обработки сталей до 58 HRC, чугунов и твердых сплавов с возможными ударными нагрузками. Если же обратить внимание на зарубежье - кубический нитрид бора марки CBN 700 хорошо подходит для закаленных инструментальных, нержавеющих сталей и сплавов на основе никеля или кобальта. Тогда как при работает с углеродистыми и легированными сталями лучше подойдет марка CBN 500, которая хорошо себя покажет в т.ч. и на инструментальных сталях и сплавах на основе никеля или кобальта.
Несмотря на различие в используемых композитах, режущий инструмент из нитрида бора в разных странах продается под разными торговыми марками. Так, в Украине это кубонит и эльбор, в России - эльбор, в США - borazon, в Японии и Китае - CBN...
АМАЗНЫЕ И ЭЛЬБОРОВЫЕ БРУСКИ ДЛЯ ЗАТОЧКИ
Однозначно об использовании в ручной заточке алмазного и эльборового инструмента уместно говорить при содержании твердых легирующих элементов (например, ванадия) в составе стали пяти-семи и выше процентов и твердостью клинка 62HRC и выше. Считаю, что алмазы здесь будут уместны и оправданы на всех этапах - от обдирки до финиша. Если, конечно, вас устраивает такой финиш. А устраивает он, чего уж тут скрывать, далеко не всех.
Конечно, в ручной заточке, и алмазы и эльборы будут работать в т.ч. на простых сталях! Эти материалы долго сохраняют свою форму. Бруски из этих сверхтвердых материалов, по сравнению с синтетическими и природными камнями, требуют значительно меньше внимания в своем уходе, подготовке к работе и хранении. Они не такие хрупкие и нет риска их поломки при падении. В работе имеют минимальное засаливание, которое легко убирается. Допускают и работу "на сухо". Алмазные и эльборовые бруски, несмотря на свой довольно ограниченный выбор, вполне доступны - их можно купить без особых хлопот и в большинстве случаев сразу использовать в работе.
К недостаткам я бы отнес острые грани зерен октаэдрической формы, которые легко проникают в металл (особенно в мягких и средних сталях), оставляя грубые и глубокие следы. Эти следы, особенно если они выходят на РК и появились на этапах формирования РК, обдирки и черновой заточки, в дальнейшем могут доставить немало хлопот, заставляя снимать лишний металл. Впрочем, и этого можно избежать если соблюдать динамику переходов с одной зернистости на другую.
В этом месте напомню, что форма зерна алмаза и эльбора очень похожа, но из-за разного своего образования алмазные и эльборовые бруски могут оставлять и разную форму риски на обрабатываемом металле. Могут в теории, т.к. работая и тем и другим инструментом я не заметил существенной разницы, которая стала бы для него критической или могла бы на что-то повлиять. Также обращаю внимание читателя на то, что производительность, глубина оставляемых рисок и чистота обрабатываемой поверхности зависит не только от качества изготовления брусков, но и от степени выработки алмазных и эльборовых зерен - зерна в давно работающих брусках имеют стерные грани и оставляют не такие глубокие следы, как новые бруски или бруски после правки...
На мягких и средних нержавеющих сталях, которые обладают изрядной долей вязкости, при заточке на алмазах и эльборах одну из важных ролей играет качество связки таких брусков - если оно не высокое, то нередко будет наблюдаться выхватывание отдельных алмазных зерен из связки, что может привести к возвращению на несколько шагов назад и переделыванию кажется уже сделанной работы. Плюс, уже без связи с связкой, всегда больший или меньший заусенец, с которым будут хлопоты и при финишной заточке с использованием алмазных брусков (помните?: "Видишь суслика? И я не вижу. А он есть!").
Некоторые заточники указывают на невысокую стоимость алмазных и эльборовых брусков. Но здесь я готов поспорить. Например, минимальный набор полтавских эльборовых брусков формата Апекс, которым мне было бы удобно работать состоит из шести камней зернистостью 3/2, 7/5, 20/14, 63/50, 125/100 и 200/160. При этом бруски будут учитывать концентрацию алмазов (50, 100 и 200% - к сожалению в Украине такого выбора нет), а также связку (медно-оловянная и/или органическая). Учитывая цены эльборовых брусков в Украине стоимость такого набора потянет за 330$.
Если работы по заточке много, то со временем окажется, что по крайней мере обдирочные бруски более-менее регулярно потребуют своего обслуживания (1-2 раза в год) - устоявшееся мнение, что алмазные и эльборовые бруски "вечные" довольно обманчиво, т.к. рабочие зерна их слоев со временем разрушаются, их грани притупляются и сами слои требуют обновления ("взбадривания") когда в работу вступают новые слои с неповрежденными зернами. Их обслуживание обойдется еще плюс разовые 30-40$ на материалы. В эту сумму входят порошки, пасты, плиты для правки и выравнивания. Итого при плотной работе на эльборах, например полтавского пр-ва (Украина), в ближайшие несколько лет надо рассчитывать на бюджет в 350-370$. И это при покупке брусков размеров под Апекс - если же покупать полноразмерные алмазные бруски для заточки руками, то уровень их цен, мягко говоря, будет иной. В этом случае дополнительно потребуется и подставка для таких брусков, чтобы приподнять их над столом на 20-30 мм.
Можно сэкономить! Оставить 2-3 бруска на формирование подводов и обдирку плюс 15-20$ на поддержку их рабочего состояния. Итого 170-180$. Тем более, со временем все равно придется докупать синтетиков и, скорее всего, натуральные камни - если вы серьезно увлечетесь заточкой, то этого не избежать. Но здесь надо хорошо подумать! Так, если вы работате только со своими ножами, где не требуется постоянного восстановления подводов, изменений угла заточки, нет глубоких сколов, а сами ножи имеют хорошее сведение, то это будет хорошим поводом вспомнить, что среди синтетических камней есть камни, которые на черновой обдирке как минимум будут работать не медленнее алмазов с неплохими характеристиками сохранения своей геометрической формы. Если же заточкой вы зарабатываете на хлеб и каждый день - это "убитые в хлам" ножи с частыми сколами на несколько мм, когда нужно заново формировать подводы, убирать глубокую рекурву после протяжной точилки или мусата, создавать заново линию режущей кромки, когда что ни нож, то нужно уменьшать угол, борясь с "конским" сведением, то это хороший повод задуматься о покупке чего то более серьезного, чем карбид кремния или оксид алюминия. Например алмазных или эльборовых брусков.
Не буду о грустном... Говоря об алмазных брусках, то от указанных выше цифр в цене для полтавских инструментов можно смело отнять около 5-6%. В случаях и с алмазами и с эборами, приходится довольствоваться тем что есть в продаже и не обращать внимания на то, что при обдирке сталей 50-58 HRC предпочтение лучше отдать эльборовому бруску из 5-го композита нитрида бора, а на сталях твердость 60-70HRC лучше будет работать брусок сделанный из 1 или 2 композита и т.д. Но и это уже давно условно - совренные марки, по крайней мере в своих названиях, заметно отличаются от тех хорошо проверенных и описанных в специальной литературе композитов, которые использовались еще 30-40 лет назад.
Говоря о целесообразности использования алмазов и эльборов в ручной заточке на приспособлениях типа Apex каждый имеет свое мнение. Например, я сторонник того, что их применение имеет смысл исключительно в профессиональной заточке ножей и для ножей с твердостью лезвия 63-65-67HRC и выше - в этом месте, говоря о профессиональной заточке, я имею ввиду только то, что заточка является профессией, позволяющей человеку зарабатывать деньги на свое существование и содержание своей семьи. Здесь, в прямом смысле, время - это деньги. Повторюсь еще раз: здесь, как уже было мной сказано выше, многое зависит от целей, задач и объемов заточки. Если каждый день в заточке 5-8-10 или больше ножей, то есть серьезый повод подумать о полном наборе алмазных и эльборовых брусков. Замечу, в этом месте наступает момент, когда за словом "больше" стоит вопрос о приобретении станков для заточки с водным охлаждением, работающих на малых оборотах, но это уже тема для другой статьи.
Если же разговор идет всего о заточке 5-6 выхоленных и ухоженных домашних ножей в месяц из несложных в обработке сталей, то разумно посмотреть в сторону синтетических камней и природных... Впрочем, это только мое мнение и для читателя оно не должно звучать каким либо призывом к действию или бездействию.
СИНТЕТИЧЕСКИЕ И ПРИРОДНЫЕ КАМНИ ДЛЯ ЗАТОЧКИ
Посмотрим, как обстоят дела у синтетических и природных камней? Не буду писать о преимуществах - это будет спорно в глазах тех, кто предпочитает алмазные и эльборовые бруски. Расскажу о недостатках.
Природные камни точно неэффективны на обдирке и изменении угла - на этих операциях ни куда не деться от синтетических брусков. Поначалу кажется (с опытом эта проблема уходит), что синтетические и природные камни с водой работают довольно грязно и значительно чище - с маслом. Но это только по началу... И синтетические и природные камни могут треснуть или поломаться при падении (наклейка камней апексного формата на бланк во многом решит эту проблему, да и не было у меня еще таких жестких падений). Подготовка к работе и частое выравнивание синтетических и природных камней для неподготовленного пользователя скорее всего окажется проблемой, потребует поиска дополнительной информации и покупки соответствующих материалов. Особенно это касается твердых, в т.ч. синтетических камней для обдирочных операций, которые берут на себя всю черновую работу. Если не повезет с производителем и/или продавцом камней, то на первом этапе работы синтетическими камнями вам может потребоваться как минимум их правка до требуемого уровня работы или как максимум - поиск нового поставщика. Возможно, это слишком обобщенно сказано, но такое присутствует и необходимость правки нового и только что купленного камня до рабочего состояния поначалу может здорово сбить с толку (я до сих пор не могу к привыкнуть, что некоторые продавцы при продаже своих точильных брусков дают мягко говоря неполную информацию о своем товаре - выбор надежного продавца может быть долгим, но со временем решится и эта проблема).
Для работы как с природными, так и синтетическими камнями потребуется подбор СОЖа - если вода, то чистая, ее мыльный раствор или раствор... еще с чем-то, если масло - то какое и какой консистенции. В принципе, здесь достаточно разобраться один раз, выбрать оптимальный для того или иного случая вариант и в дальнейшем это больше не будет проблемой.
В отличии от алмазных и эльборовых брусков, природные и синтетические камни требуют большего внимания в своем уходе - удаление отработанного шлама, для некоторых камней - хорошая очистка с щеткой и под краном после работы, и подходящее место для хранения. В отличии от алмазов и эльборов, на операциях обдирки и черновой заточки синтетические камни заметно быстрее теряют свою форму и не справятся также успешно со своей работой на супер твердых сталях твердостью 65-67HRC и выше. В последнем случае это вполне нормально, т.к. они просто не предназначены для работы по сталям такого уровня.
Здесь не получится собрать один набор для всех случаев жизни. Но в группе природных и синтетических точильных камней, в любом случае, на обдирке и черновой заточке мягких, средних и средне-твердых сталей будут покупаться именно синтетические камни. Предположим, в формате апекс это могут быть Индии и Кристолон от Нортона, которые на 35-40 микронах выйдут на кромку, довольно хорошо (для камней своего уровня) удерживая свою геометрическую форму. Здесь можно обойтись тремя камнями на бланках за сумму в 35$. Если на этом этапе перейти на натуральные камни, но например это может быть (по одному камню): Вашита, Хиндостан, Софт Арк, Белый Арк, Ллин Идвал и Транс Арк. Общая сумма потянет на 130-160$ - обращаю внимание, что все камни предлагаются далеко не самые бюджетные и об этом можно подумать, при более строгой экономии которая далеко не всегда оправдана. Плюс набор порошков (например карбида кремния) для правки камней и поддержки их рабочего состояния - 15-20$. Итого, цикл заточки займет начальных 200$ вложений и вероятностью через несколько лет (от 1-2 до 6-10, в зависимости от нагрузки) докупить Корс Индии и/или Кристолона из расчета в 11$ брусок по состоянию на момент написания этих слов.
Но и здесь, приведенные для камней формата Апекс цифры придется увеличить при покупке полноразмерных камней. Плюс также потребуется подставка для таких камней...
В ЧЁМ ПРАВДА?
А правда, как и предпочтения, у каждого своя. Тот, кто "сидит" на алмазах или эльборах, все равно рано или поздно придет к покупке синтетических и, с большой долей вероятности, натуральных камней. Тот, кто предпочитает натуральные камни, точно вспомнит об эльборах, когда в заточку попадет нож с высоким % ванадия в составе.
И я не считаю, корректным сравнение работы алмазных и эльборовых брусков с синтетическими и природными точильными камнями - у них разные задачи и назначение. ИМХО, но работу алмазных камней есть смысл сравнивать с работой эльборовых. И алмазных камней разных производителей. А природных: с натяжкой - с некоторыми синтетическими. Поэтому я не вижу смысла в спорах и противостоянии о том, что лучше. Эти группы камней прекрасно работают по своим задачам, иногда дополняя или заменяя друг друга. У всех их есть свои проблемы и способы их решения. Наверно лучше оставить эти многолетние споры и просто заняться своим любимым, хотя и совсем недешеым, увлечением - увлечением, в которое легко прийти, но из которого невозможно выйти...
Недавно в Блоге о Заточке была опубликована статья о том, как измерить величину выработки точильного камня. Столкнулся с такой необходимостью, когда на одном из форумов рассказывал о неожиданной повышенной выработке одного из синтетических камней. В принципе, ни чего сложного, но более подробно и с иллюстрациями об этом рассказано в статье "Как измерить седло (выработку) точильного камня?"...
Всем удачи и острых ножей!
http://www.zat24.com/
20 апреля 2026
Точильные камни Norton: эволюция новокулита в макросъемке
ZAT (Днепр, Украина)
http://www.zat24.com/
Создана 20.04.2026, посл.обновление - 20.04.2026
19 июня 2023
Робота ельборів 200/160, 125/100, 63/50, 20/14, 7/5. Сталь X30Cr13.
Добридень друзі!
У дописах до моїх відео ви часто кажете про те, що було б дуже непогано показати не тільки процес самої заточки різних ножів та ельборові бруски, які я використовую для цього, але і поверхню підводів та сліди, які ці бруски після себе залишають.
Добре. Саме останнє я покажу в цій невеликій статті.
Розмова піде о сеті ельборів, який я часто використовую у заточенні ножів. Мідно-олов'яне зв'язка, виробництво Полтава, Україна. Всі бруски купувалися не повним сетом, а по одному-два. Так зірки склалися.
1. Нижче, на перший світлині – поверхня підведення леза зі сталі Х30Сr13 шириною 1,4 мм після шліфування ельборовим бруском 200/160.
Я часто називаю його обдирним, але на практиці, у важких випадках, часто беру щось продуктивніше та агресивніше. Але про це вже якось трошки пізніше…
Відразу зауважу, що всі фото зроблено смартфоном через збільшувальне скло. Тому соррі, якщо якість знімків вам видасться недостатньою. Хоча ця нескладна система дасть фору багатьом китайським мікроскопам...
2. Далі вже ельбор 125/100. Мені завжди подобалася його робота. Хороший та надійний універсал, який ще не підводив.
Як ви помітили, на нього я перейшов пропустивши зерно 160/125. Але навіть якщо подивитися на фото, то тут немає нічого критичного. За певних обставин, на зерно 125/100 можна було переходити і з 250/200. Можливо це було б доречніше, але маю те що маю…
3. Трошки нижче вже робота бруска 63/50. Якщо взяти повний асортимент брусків, то на цей раз я пропустив одразу два – 100/80 та 80/63. Про що, до речі, ще жодного разу не пошкодував.
Класний брусок. Добре підчищає підводи, надаючи найширший вибір продовження заточування після себе – чи то алмази, синтетика або природне каміння…
На світлині видно задирок – сталь X30Cr13 робить його помітним. Я ж намагався найкраще показати риску, мало звертаючи уваги на сам задир.
4. Добре йдемо далі. Ельбор 20/14. Знову стрибок – цього разу через 3 бруски: 50/40, 40/28 та 28/20. Коли підбирав сет, то в далеких планах була ще покупка бруска 40/28.
Але минуло майже 3 роки, якщо не помиляюся, і КРАЙНЬОЇ необхідності в бруску 40/28 я поки не відчув. Саме КРАЙНЬОЇ, так як при заточуванні сталей 62-63HRC з плюсом іноді все ж таки прослизає думка про бруск 40/28. Ненадовго, а потім знову десь губиться.
Ну а сам брусок 20/14 дуже гарний. Чисто працює. Жодних нарікань...
5. А це робота наступного бруска - 7/5. В цей раз стрибок через 14/10 та 10/7. Як на мене, то стрибок вдалий. Але, сам брусок після себе він не дає очікуваної гостроти та агресії різання. Тому вкрай рідко в мене він буває останнім у сеті.
Хоча, в моєму випадку, це найдрібнозернистіший ельбор, який я поки що встиг купити… Сам брусок я назвав би примхливим у його роботі – наполегливо рекомендую пам'ятати про дотримання абразивної чистоти. Як підвода, так і самого бруска...
6. Далі - підсумкове фото з роботою всіх п'яти брусків:
Разом п'ять брусків, можливл таке компонування буду і зручніше...
Звісно, вісь цей сет можна було зробити й більшим. Набагато більшим. Але і у цьому вигляді він мене цілком влаштовує… Та й ціна на них ні коли не була доброзичливою.
На зараз, за великим рахунком, мене влаштовує все, навіть 200/160, крім останнього бруска – ельбора 7/5, від якого я поступово відмовляюся. Та що тут ходити навкруги – з різних причин останні кілька місяців я їм не працюю. Від слова зовсім.
Можливо органіка ельбор 5/3 був би непоганою альтернативою для нього. Можливо, я так і вчиню, але для мене це питання точно навіть не завтрашнього дня.
На цьому вже все, я і так трошки затримався.
Всім удачі. Гарного дня. Тихої ночі. Бережіть себе та своїх близьких…
ZAT (Дніпро, Україна)
http://www.zat24.com/
02 июня 2022
Выбор точильного камня для заточки ножей - гарантии и ошибки.
Ввиду сложности и неординарности поднятого вопроса, ниже только личное мнение автора, которое не обязательно будет совпадать с мнением читателя или, тем более, с мнением продавца. Тем более, если и тот и другой считают себя крупным и успешным производителем точильных камней. Или не менее успешным продавцом.
Гарантия на точильные камни...
Понимаю, что звучит как фантастика, ну а почему и нет? Ведь по закону, после продажи любого товара, производитель и продавец в равной степени несут ответственность за его качество и пригодность. И покупатель, которому достался точильный камень с дефектами (не имеет значение, скрытыми или явными), имеет право на его замену, ремонт или возврат денег.
Ok, производители точильных камней. Дают ли они вообще какие-то гарантии на свой товар?
Скажем так - себя уважает любой производитель. Но не любой уважающий себя производитель дает прямые или обычные гарантии на свою продукцию. Здесь надо сначала понять, что (собственно говоря) это такое - гарантия? Возможно это будет неожиданно, но во многих развитых странах любые гарантии считаются только обещанием, а не условием договора. С другой стороны, если нет прописанных текстом условий, то вступают в силу подразумеваемые гарантии - неписанные обещания, которые вытекают их характера самой сделки и ее внутреннего понимания покупателем, а не из явного представления продавца.
Говоря о гарантиях и обещаниях невозможно обойти стороной вопросы того, что под них может подпадать. Так, если говорить о точильных камнях, то (как и любой другой товар) они не должны иметь дефектов материалов и изготовления, обязаны соответствовать указанным характеристикам в применении для своих целей и иметь хороший индекс товарной пригодности - т.е. соответствовать ожиданиям рядового заточника, а не всегда стремящегося к идеалу покупателя-перфекциониста.
Давайте посмотрим, какие обещания дают некоторые известные производители природных и синтетических абразивов и их официальные представители:
1. Компания PIKE, до ее продажи в 1932 году американской Norton, давала гарантию на свои природные точильные камни, например на Washita Lily White и Rosy Red - соответствие маркировки и описание с бесплатной заменой, если камень не будет достаточно хорошим. И на нортоновские INDIA, дилером которых она являлась - замена или компенсация при необходимости.
2. Компания NORTON и сейчас, после продажи в 2001 году французской Saint-Gobain Abrasives, гарантирует отсутствие дефектов в материалах и качестве своих изделий в течении года после покупки. NORTON гарантирует ремонт или замену любого своего природного или синтетического камня при условии, что он не был модифицирован и правильно использовался. Компания оговаривает и права своих дилеров - они не могут увеличить или уменьшить гарантии производителя.
3. Производитель американский синтетических камней BORIDE умалчивает о гарантиях, декларируя внимание к потребностям своих клиентов, поддержку своих сотрудников в успехе бизнеса, планирование, контроль и проверку процессов для их постоянного улучшения.
Можно предположить, большинство производителей заботится о своих покупателей, защищая их права хотя бы своими обещаниями. Сложнее с самостоятельными продавцами, которые закупают самые разные точильные камни на свой страх и риск. Конечно, и страх и риск они закладывают в конечную цену. Поэтому, теоретически, рядовой покупатель должен получить камень, который соответствует его описанию, размерам, ровный, без сколов, трещин, усадки, раковин, следов от порезки и всего того другого, что может повлиять на его работу по прямому назначению.
Но в жизни так получается далеко не всегда.
Можно долго рассуждать, почему это происходит, но во всей этой скучно беллетристике будет одно неопровержимое утверждение - любой продавец считает себя ответственным и квалифицированным по отношению к своей работе, честным по отношению к своим клиентам. Из этого вытекает и то, что продавец разбирается в точильных камнях, которые он продает. В т.ч. и винтажных, у которых он способен отличить грубый от тонкого, твердый от мягкого. При необходимости продавец даст консультацию и поможет своему клиенту выбрать нужный камень. И ПРОДАВЕЦ ВСЕГДА ЗНАЕТ, ЧТО ПРОДАЕТ.
В современном мире, говоря о гарантиях на точильные камни, можно много списать на интернет-продажи, когда все договоренности виртуальны, а покупатель свой товар может впервые взять в руки и хоть как-то рассмотреть не раньше, чем на почте. По этой нехитрой схеме работают тысячи и миллионы людей по всему миру - оплатил, получил, не понравилось, не подошел, вернул, получил замену или деньги... Почему же в этой, кажется годами отлаженной схеме, иногда возникают сбои?
Основной сбой (если он есть) на мой взгляд, происходит из-за того, что подавляющее число покупок-продаж происходит виртуально - через интернет и с отправкой по почте. Понимание того, что у покупателя в большинстве случаев нет возможности хорошо осмотреть товар, иногда расслабляет продавцов. Последний может умолчать о некоторых дефектах камня - умышленно или посчитав их несущественными. И тогда наступает тот момент, когда встает вопрос о гарантиях.
Помните? - ответственный и квалифицированный продавец всегда знает, что продает. Да, ошибаться могут все. Но вопрос добросовестности продавца здесь может иметь ключевое значение. Ведь именно он предоставляет покупателю полную и самое главное достоверную
информацию о точильном камне, на основании которой последний и сделает
вывод о покупке.
Большинство моих покупок через интернет окончились благополучно - я благодарен этим людям за их труд и камни, которые у них были куплены. Благодарен и за ту полную информацию о камнях, от покупки которых я отказался. Они могли скрыть ее, заработав денег на продаже. Но они уважают своих покупателей.
Но были и случаи, напрямую связанные с
вопросами гарантии. К счастью, все они разрешились благополучно. Но все еще помня о них, я хочу отметить несколько моментов - 1) здесь точно не стоит полагаться на хвалебные отзывы в интернете; 2) если вас подвели один раз, то хорошо подумайте перед повторной покупкой у того же продавца; 3) фотографии могут как подчеркнуть достоинства точильного камня, так и скрыть его недостатки; 4) нет смысла гнаться за низкой ценой - лучше переплатить за камень, но быть уверенным, что придет полностью рабочий и готовый к работе экземпляр.
Сегодня на этом пожалуй все.
Всем хорошего дня и удачных покупок!
ZAT (Днепр, Украина)
http://zat04ka.blogspot.com/
02 января 2022
Веневский алмазный брусок 7/5 - 3/2 на OSB связке. Впечатления после заточки 30 ножей.
Веневский алмазный брусок 7/5 - 3/2 на OSB связке после заточки 30 ножей. Только личные впечатления - как есть, особенности и опыт работы с веневским алмазным бруском, СОЖ, абразивная чистота, личное мнение, отзывы и т.д.
Конечно, все ИМХО и все сугубо субъективно. Не стал что-то придумывать и в видео показал работу этим бруском на финише. В точилке, а это точиилка ЧАЙКА (г.запороье, Украина), для ножей - нож Chris Reeve Knives Inkosi Black Canvas Micarta из порошковой стали CPM S35VN на клинке... Приятного просмотра... и, пожалуйста, поддержите мой канал подписавшись на него и поставив лайк:
И да, высказаное в видео мнение, не обязательно будет совпадать с мнением зрителя (и даже моим через несколько месяцев, полгода, год, после работы с бруском 7/5 - 3/2)...
Всем удачи и хорошего дня!
ZAT (Днепр, Украина)
http://zat04ka.blogspot.com/
25 ноября 2021
Веневский алмазный брусок OSB 7/5 - 3/2. Закрыл сет полтавских алмазов и эльборов.
Полтавские алмазы и эльборы с зернами мелких фракций - как я закрыл сет, почему и на чем остановил свой выбор...
Доброе время суток! За последний календарный год у меня собрался небольшой сет полтавских алмазных и эльборовых брусков формата апекс на медно-оловянной связке. Бруском с самой мелкой зернистостью был 7/5 в вариантах эльборов и алмазов и чтобы закрыть сет этих камней мне нужен был брусок 3/2.
Я долго искал алмазный или эльборовый брусок на органической связке с зернистостью 3/2, который при необходимости смог бы использовать на финише - обращаю внимание, что в моем случае первичным был именно финиш на 3/2, а не полированные подводы. Хотя и они не сбрасывались со счетов. Хотя наверно дольше ждал, когда появится нормальный брусок от украинских производителей в данной зернистости.
Почему и на чем я остановил свой выбор, как вышел из ситуации рассказано в видео ниже (все цифры в нем приведены на момент публикации видео) и причем здесь веневский алмазный брусок на OSB связке. Добавлю, чтобы не было путаницы - все цифры в видео, отображающие стоимость брусков, приведены на момент его публикации, если точнее то это начала октября 2021 года. И, конечно видео ниже отражает только субъективное мнение его автора, который рассчитывает на свой опыт и кошелек, а также отзывы из интернета:
На этом все. Всем удачи и хорошего дня!
ZAT (Днепр, Украина)
http://zat04ka.blogspot.com/
14 августа 2021
Как наклеить точильные камни и наждачную бумагу на алюминиевые бланки Apex Edge Pro
09 июля 2021
Держатель точильных камней резиновый, NANIVA A-902. Стоит ли покупать?! Обзор.
В обзоре держатель NANIVA A-902, или подставка если хотите, для точильных камней. Не спорю, простая в заточке вещь. Которую многие обходят стороной, считая ее ненужной. Но у каждого своя дорога и свое мнение...
Недавно, на одном из ножевых форумов, я высказал мнение, что все кто увлекся заточкой на приспособлениях для установки и удержания угла рано или поздно приходят заточке руками на полноразмерных точильных камнях.
Вдруг кто не знает, то кратко и обобщенно - в заточных приспособлениях в основном используются небольшие бруски размерами 152х25х6мм которые при заточке всегда находятся сверху ножа (см. ссылку в конце обзора), тогда как к полноразмерным относятся камни со средними размерами 200х50х25мм которые при заточке лежат на столе, а нож обычно держится в руках.
Если в первом случае заботу о удержании угла на себя берет приспособление, то во втором следует полагаться на свои руки и свои навыки, которые со временем обязательно дадут о себе знать.
Когда я заинтересовался ручной заточкой, то столкнулся с ситуацией, что мне неудобно работать на лежащем на столе точильном камне. Я все время что-то подкладывал под него, чтобы он не скользил по столу, искал удобное для себя положение, передвигал его относительно положения своего тела и рук и т.д. Потом мне это надоело и я решил купить резиновый держатель для камней, который прекратит мои мучения и позволит сосредоточиться на самой заточке, а не на попытках удержать камень неподвижным в нужном мне месте.
Для себя я выделил несколько требований к такому держателю, которые он должен перекрывать. Это: надежное сцепление с поверхностью как стола так и стекла, возможность работы с камнями длиной от 140 до 210 мм, подъем камня над столом на 25-30 мм, направляющие из нержавеющей стали, плюс желательна маслостойкая резина. Пожалуй, всё?
Немного подумав, я еще добавил возможность работы подставки с апексными брусками и бланками толщиной 6 мм. И, в конце концов я покупаю вещь на многие годы, она должна мне нравиться и приносить удовольствие как своим видом, так и своей работой. Чего уж тут скрывать - это стандартные требования, которые решают практически все держатели. Ну, почти все. Хотя, кто на эти требования вообще обращает внимание?! Держатели такого типа все одинаковые - скажет осведомленный читатель.
Верю. И подставки одинаковые и камни ровные и продавцы всегда говорят правду. Знаем, проходили...
В общем после недолгих поисков (выбор небольшой, но он все-таки есть) у меня оказался держатель для камней от компании NANIVA с индексом A-902. О его характеристиках, свойствах и возможностях рассказано в небольшом видео ниже, собранном для этой статьи. Возможно такой формат представления информации читатель сочтет не очень удачным. Но пока что есть, то есть... И не забудьте подписаться на мой старый-новый канал в YouTube. Еще не знаю, к чему он меня приведет, но мне нужна ваша поддержка:
Ранее в Блоге о Заточке я рассказывал о серийных и самодельных приспособлениях для заточки ножей. Они помогают избежать многих проблем при заточке - особенно это будет важным для начинающих заточников. Если вам это интересно, то ознакомьтесь с обзорами ЧАСТЬ1, ЧАСТЬ 2 для самодельных устройств и популярных серийных, таких как APEX EDGE PRO, LANSKY, DMT, SPYDERCO TRI-ANGLE и другие... На этом всё.
Спасибо, что дочитали до конца.
Всем хорошего дня и острых ножей!
ZAT (Днепр, Украина)
http://zat04ka.blogspot.com/
20 мая 2021
Правка / вскрытие эльборового бруска на МО связке в хлорном железе.
15 апреля 2021
Правка / выравнивание синтетического точильного бруска на гранитном притире.
10 апреля 2021
Правка / выравнивание алмазного бруска на гранитной плите.
Ok, в видео показана правка (выравнивание, притирка, доводка) дефектного алмазного точильного бруска с ожидаемым восстановлением его геометрии и рабочих свойств - состояние бруска ДО его правки, сам процесс правки и состояние ПОСЛЕ нее.
05 февраля 2021
Полтавские эльборовые бруски 150х25х3 мм на медно-оловянной связке - выработка, связка МО или ФФ.
22 января 2021
Полтавские алмазные бруски 125х12х5 мм для заточки - новое пополнение точильных камней в мастерскую))
05 ноября 2020
CRYSTOLON и INDIA от Norton - синтетические точильные камни из карбида кремния и оксида алюминия.
Что мне известно об ассортименте камней и брусков CRYSTOLON и INDIA? Слова India Stone и Crystolon Stone уже давно стали терминами и являются торговым названием точильных камней на керамической связке. В любой стране мира известно, что при упоминании камней INDIA ведется разговор о нортоновских масляных камнях с масляной же пропиткой (впрочем, они не исключают и работы с водой) из оксида алюминия (ОА), а при упоминании CRYSTOLON - речь идет нортоновких камнях из карбида кремния (КК). Чуть ниже - данные спецификации камней из официального каталога компании Norton:
CRYSTOLON:
Coarse, ~127 мкм
Medium, ~78 мкм
Fine, ~45 мкм
INDIA:
Coarse, ~97 мкм, цвет коричневый
Medium, ~53 мкм, цвет желто-коричневы
Fine, ~35 мкм, цвет оранжевый
Ex.Fine, ~22 мкм (снят с производства)
Перед тем, как продолжить добавлю, что и те и другие камни долгое время производили в США (INDIA начала выпускаться в 1897 году, CRYSTOLON - в 1911), пока в 60-х годах прошлого века Norton не перенес производство в Мексику. На мой взгляд, хуже они от этого не стали, но получили условное разделение на "винтажные" и "новоделы". Далее - информация из разряда ИМХО о некоторых из перечисленных выше камней, с которыми мне удалось поработать.
INDIA COARSE
У меня оказался небольшой винтажный брусок формата апекс, по словам продавца сделанный в 30-40-х годах прошлого века. На снимке в заголове он будет верхним камнем. При первом использовании довольно активно начал впитывать масло (в качестве СОЖ я использовал вазелиновое масло), но также довольно быстро насытился им.
Очень неплох на мягкой нержавейки. Камень работает агрессивно и шустро, показывая хороший съем металла при черновой обдирке. Оставляет равномерный и глубокий след при выходе на кромку. Риски оставляет глубокие, субъективно они соответствуют своим заявленным 97 мкм.
Как ни странно, но первоначально были проблемы с увеличенной выработкой, которая была заметна даже визуально. После килограмма потраченных нервов, и дополнительных трат на притирочный порошок проблема, была решена. Осторожно предположу, что изначально камень был выровнен на алмазной пластинке с слишком крупным зерном, которой и был сформирован уровень его абразивности. Как бы то ни было, но после выравнивания на свободном абразиве из смеси порошков из корунда, карбида кремния и граната размером 190 мкм с использованием жидкого мыла и заменой абразива через 1-2 мин вопрос был закрыт.
Мне понравилась притирка INDIA COARSE на порошке 190 мкм. На мой взгляд, это неплохой компромисс в доводке этого камня - притирка на большем зерне увеличит агрессивность работы камня с значительно ускорит появление выработки, а притирка на меньшем зерне резко уменьшит скорость его работы. Добавлю для информации, притирку INDIA COARSE пробовал еще на 50 мкм порошке карбира бора - учитывая твердость связки, камень в этом случае на подводе работал намного тоньше, но на подводе были хорошо заметны крупные паразитные риски, которые все равно приходилось убирать следующим камнем.
INDIA FINE
Давно хотел. Получилось так, что покупал первые два раза и оба винтажные и апексных размеров, но в итоге все срослось. Первый - вернул из-за серьезного несоответствия размеров и форм заявленным (у продавца может быть другая точка зрения). Ну а другой случай - камень, кстати от того-же продавца, из 50-60-х годов прошлого века - см нижний камень на снимке в заголовке.
По работе камня только положительные эмоции. Сам камень заработал сразу с коробки. СОЖ - вазелиновое масло. После нескольких десятков ножей заметной выработки не наблюдалось. Риска равномерная, субъективно - на свои завяленные синтетические 35 мкм. На мягких сталях, под которые он и был приобретен, INDIA FINE работает довольно агрессивно, но не могу сказать, что слишком жестко. На нержавеющих сталях уровня 56-58 HRC производительность заметно падает, но и здесь надо смотреть на ширину подвода - если нож тонко сведен, то этого можно и не заметить.
Если не требуются серьезные работы (убрать рекурку, серьезные сколы, выравнять линию РК и т.д.) то заточку часто можно начать с INDIA FINE. Тогда как, если предыдущим камнем был INDIA COARSE, то с INDIA FINE на мягких сталях этот камень без больших хлопот удалит глубокие риски, оставшиеся после COARSE. На более твердых - лучше использовать промежуточный камень MEDIUM, будь то INDIA или CRYSTOLON.
Имхо, камни INDIA и CRYSTOLON очень хорошо сочетаются, дополняя друг друга и из них можно собрать очень приличный сет для заточки ножей из разных сталей.
Что касается выравнивания и то его делал всего 1 раз на упомянутом выше порошке 190 мкм, где-то через год-полтора после начала работы. Правка бруска для задания абразивных свойств выполнялась на порошке, если не ошибаюсь, карбида бора 50 мкм.
CRYSTOLON MEDIUM
Был куплен на этапе, когда решался вопрос с повышенной выработкой INDIA COARSE, о чем вкратце я уже упомянул выше.
Камень одинаково успешно работает с сталями до 64-65 HRC (выше не было возможности попробовать) в т.ч. и по сталям с уровнем ванадия 8-9% в составе. Приятный и понятный отклик, хорошая обновляемость абразивных зерен. СОЖ - вазелиновое масло.


























