tag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post1515659977961200862..comments2023-11-19T15:38:14.526+02:00Comments on БЛОГ О ЗАТОЧКЕ: Как правильно? - спорные термины...Валерийhttp://www.blogger.com/profile/01743017848565850472noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-31255785739071135432013-11-03T19:48:06.134+02:002013-11-03T19:48:06.134+02:00Заметил конечно! Рад, что Касиба, после прочтения ...Заметил конечно! Рад, что Касиба, после прочтения такого количества книг впервые обратил внимание на существование ГОСТов, где уже давно все сказано и разжевано, в т.ч. и фасках лезвий...ZAThttps://www.blogger.com/profile/00900784874930154743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-44128305021762740162013-11-03T19:34:12.042+02:002013-11-03T19:34:12.042+02:00Я сам узнал о нем только недавно. "Выкружка&q...Я сам узнал о нем только недавно. <i>"Выкружка"</i> больше относится к архитектурным терминам. Также как и термин <i>"наличник</i>", который тот же Касиба сам позаимствовал и сам "ввел в обращение". Кстати, в ГОСТ Р 51268-99 наличник обозначен как "наружная поверхность"...ZAThttps://www.blogger.com/profile/00900784874930154743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-79854681097922804142013-11-03T12:07:19.260+02:002013-11-03T12:07:19.260+02:00Кто то заметил что 31 октября 2013 вместо термина ...Кто то заметил что 31 октября 2013 вместо термина передняя поверхность Касиба впервые применил термин внешняя фаска? ZAT Ваша статья перевесила все 150 технических книг которые прочитал Касиба за свою жизнь. Признайтесь какие книги читаете Вы?NNMnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-80602291675728604442013-10-05T10:18:00.759+03:002013-10-05T10:18:00.759+03:00Здравствуйте, Александр. И спасибо за комментарии....Здравствуйте, Александр. И спасибо за комментарии. В вопросах терминологии слишком часто преобладают эмоции, поэтому заточникам тяжело прийти к согласию. Если говорить о отечественной заточке, то в ней все придумали задолго до нас. Если о вспомнить о странах с "богатыми традициями", например в заточке парикмахерских ножниц, то подавляющее большинство из их традиций появилось в конце 90-х, начале 2000-х годов. Что касается посетителей этого Блога, то несмотря на все нюансы, до сих пор не было случаев, когда требовался "перевод" терминов, хотя вы абсолютно правы - общение на одном языке дорогого стоит...<br /><br />"Поверхность поддержки" - это не самое спорное определение, но мне интересен ход ваших мыслей...ZAThttps://www.blogger.com/profile/00900784874930154743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-84968109594132782522013-10-04T23:29:21.865+03:002013-10-04T23:29:21.865+03:00Теперь немного конкретики.
Относительно терминов &...Теперь немного конкретики.<br />Относительно терминов "поверхность поддержки" Vs "фаска" (пост от 30.09.13).<br />Термин "фаска" стандартизирован (п.4.3 ГОСТ 25751-83), определен как участок поверхности вдоль режущей кромки, причем как для передней, так и для задней поверхностей лезвия. Применительно к ножницам, возможно, более удобным будет термин "ленточка", который является частным случаем фаски на задней поверхности лезвия (п.4.4 ГОСТ 25751-83). Этот термин краток, понятен всем, кто занимается металлообработкой.<br />Термин "опорная поверхность", если я правильно понял, (пост от 01.10.13) стандартизирован и определен, как "задняя поверхность шарнирной части". Для общения громоздко, но.... Правда есть и положительный момент - не требует уточнений. Спасибо.Александрnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-62071855962518461922013-10-04T21:36:39.578+03:002013-10-04T21:36:39.578+03:00Здравствуйте, Валерий.
Вы подняли очень важный воп...Здравствуйте, Валерий.<br />Вы подняли очень важный вопрос стандартизации терминологии связанной с заточкой парикмахерского и маникюрного инструмента.<br />По собственному опыту (осваивал заточку по интернету) знаю, как трудно разобраться в материалах с доселе не встречавшейся терминологией и не поддающейся расшифровке с использованием нормативных документов и словарей. Поэтому, не смотря на свой небольшой опыт в заточке инструментов, хотелось бы присоединиться к дискуссии.<br />Я полностью согласен с Вами в том, что в первую очередь необходимо использовать терминологию, стандартизированную нормативами (в частности ГОСТ), поскольку там четко записано об обязательности применения стандартизированной терминологии и запрете использования терминов - синонимов ( ГОСТ 25751-83).<br />К сожалению, ГОСТы не охватывают весь спектр понятий, связанных с заточкой. Здесь, видимо, необходимо использовать опыт, накопленный предшественниками как в нашей стране, так и зарубежный, особенно в странах, богатых традициями в этом виде деятельности.<br />При таком подходе, с учетом мнений других заточников, а эта тема, надеюсь, не останется не замеченной, будет выработана общая позиция, и дискуссия исчерпает себя. Посетители Блога будут общаться на одном языке, без необходимости перевода "с русского на русский", без терминов, созданных мощью интеллекта и предпочтениями отдельных личностей. Александрnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-26231394831236575352013-10-04T18:14:08.763+03:002013-10-04T18:14:08.763+03:00Ни когда не слышал термина "выкружка". Н...Ни когда не слышал термина "выкружка". Набрал в гугле и первое фото всё объяснило. А теперь попробуйте погуглить термины хонингование и вышлифовка. Сколько времени ушло разобраться? А ещё ругают советскую школу.NNMnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-59489779147131059802013-10-01T11:26:05.944+03:002013-10-01T11:26:05.944+03:00После школы меня не учили теории резания и работе ...После школы меня не учили теории резания и работе на заточных станках, навыки работы на которых я бы отшлифовывал всю свою жизнь. Поэтому, оглядываясь на свой, пока еще 4-х летний, опыт в заточке я смею утверждать, что основными поверхностями (будь то токарный резец или парикмахерские ножницы), от которых следует "плясать", как от печки, являются <i>передняя поверхность, задняя и опорная</i>.<br /><br />Как в в токарном резце так и в парикмахерских ножницах, передние и задние поверхности могут иметь разные формы. Так например, если отбросить всю мишуру введенных Касибой новомодных терминов, то могу предположить, что описание формы задней поверхности современных парикмахерских ножниц, выглядело бы так:<br /><br /><i>"Форма задней поверхности парикмахерских ножниц - криволинейная, с фаской. Задняя поверхность парикмахерских ножниц состоит из фаски, параллельной опорной плоскости шарнирного соединения, и выкружки, очерченной дугой радиуса R. В точке пересечения выкружки с фаской касательная к ней образует с плоскостью, параллельной опорной плоскости, задний угол..."</i><br /><br />Как я уже сказал, мне не хватает академических знаний, поэтому для ответа я воспользовался одним из справочников 1975 г. выпуска. Николай, спасибо за интересный вопрос! Надеюсь, что я смог ответить на него?ZAThttps://www.blogger.com/profile/00900784874930154743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-85397096089538685992013-09-30T20:20:17.099+03:002013-09-30T20:20:17.099+03:00Даже проверять не надо - это описка, которую по пр...Даже проверять не надо - это описка, которую по праву можно считать ошибкой. Исправил. Спасибо. По остальным вопросам отвечу позже...ZAThttps://www.blogger.com/profile/00900784874930154743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-89875408400375080732013-09-30T19:59:41.953+03:002013-09-30T19:59:41.953+03:00Пов.под. по существу будет фаской. По Вашей теории...Пов.под. по существу будет фаской. По Вашей теории если фаска не является гл.задн. поверхностью то какое описание формы з.п. пар.ножниц Вы дадите? Обоснуйте. В названии первая (главная) з.п. ошибка. Проверте. Спасибо.Николайnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-35809110793347906392013-09-16T11:28:22.985+03:002013-09-16T11:28:22.985+03:00Здесь просто ошибка. Разобрались. Нет проблем...Здесь просто ошибка. Разобрались. Нет проблем...ZAThttps://www.blogger.com/profile/00900784874930154743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-78757575865799060772013-09-15T19:31:34.164+03:002013-09-15T19:31:34.164+03:00Валерий, приношу свои извинения.
С уважением, Алек...Валерий, приношу свои извинения.<br />С уважением, Александр.Almichnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-2500636941281534082013-09-15T14:13:49.368+03:002013-09-15T14:13:49.368+03:00Здравствуйте, Александр.
Спасибо за ваше мнение о...Здравствуйте, Александр.<br /><br />Спасибо за ваше мнение о Блоге! Новые статьи с профильной информацией уже давно готовы и начнут публиковаться с середины октября - будет и редкая, практически не встречающаяся в интернете информация с хорошими фотографиями и подробными эскизами...<br /><br />Что касается данной статьи, то вопросы спорной терминологии я неоднократно поднимал на форумах. То, что некоторые из них пересеклись с Касибой вышло неумышленно, даже не смотря на то, что я считаю, что многие из его "авторских" терминов были популярны задолго до его рождения...<br /><br />Александр, было приятно с вами познакомиться! Только мое имя Валерий...ZAThttps://www.blogger.com/profile/00900784874930154743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6543244641252564683.post-77303602347832761312013-09-15T10:51:14.943+03:002013-09-15T10:51:14.943+03:00Здравствуйте, Сергей.
Пишу в Блог впервые. Приношу...Здравствуйте, Сергей.<br />Пишу в Блог впервые. Приношу свои извинения, если что-то получится не так.<br />Во первых, хочу выразить Вам свою благодарность за большой объем информации, размещенной на "Блоге о заточке". Она оказалась очень полезной, а концентрированность сэкономила много времени.<br />Что касается терминов "сустав" & "шарнирная часть", то на рис.1 ГОСТ Р 51268-99, на который Вы ссылаетесь в данной статье, однозначно выделена эта часть ножниц. ГОСТ, как мне помнится, - документ обязательный, не допускающий двусмысленности, и в свое время считался основным аргументом в тех. дискуссиях.<br /> Хотелось бы добавить, что в последнее время на Вашем Блоге, как мне представляется, междуусобица если не превалирует, то занимает недостойно значительную часть по сравнению с информационной. Это , опять же по моему мнению, снижает его ценность.<br />Пусть каждый пользователь сам отдаст предпочтение квалификации или эрудированности, а мы продолжали получать от Вас полезные информативные материалы, а , кроме того, имели возможность пополнять Блог дополнительными профильными материалами, своими, или из других источников.<br />Благодарю, с уважением, Александр (Almich)/Александр (Almich) Г. Тулаnoreply@blogger.com